Государство Сибирь в новой экономической формации

Мировая экономика переходит к новой формации, и мировой кризис – это всего лишь рождение новой экономической модели. В нынешнем формате многие экономики (не только России) существовать не смогут.

Сибирское государство в этой новой экономической реальности неконкурентоспособно. Само же построение Сибирского государства мирным путем невозможно, а будущие правители Сибири вынуждены будут принимать непопулярные решения. Вместе с тем с населением необходимо работать, воспитывать его, структурировать. А построить Сибирское государство сможет только интеллектуальная элита, которой становится все меньше… Сегодня «День Сибири» беседует с кандидатом экономических наук, деканом Сибирско-американского факультета Иркутского государственного университета Надеждой Грошевой.

***

- Надежда Борисовна, каковы основные черты современной экономической модели сегодня?

- Первое, доминирование коммерческих структур, рост роли корпораций в экономике.

Второе, экономическая свобода как фактор социально-экономического развития. Третье, глобализация конкуренции и переход ее на уровень стран. И четвертое, высокий уровень потребления и «перепотребление» при низком уровне сбережений, характерный для населения практически всех развитых стран.

Новая экономическая формация – это, прежде всего, смена модели отношений. А любые перемены всегда сопровождаются затратами и разрушениями. Представьте, что Вы живете в старой "сталинке" или "хрущевке", построенной лет 30-40-50 назад, которая не эффективна с точки зрения теплосбережения. Ваш логичный шаг – замена старых окон на новые. Как только вы начнете демонтировать окна, посыплется отделка, развалится часть стены – ресурс-то свой многие дома выработали. И небольшая проблема замены окна выльется в дорогостоящий ремонт... А уж если Вы попробуете заменить батарею, то придется менять трубы не только у себя, но и у соседей. А попутно ремонтировать потолок, чинить пол... это еще не кризис, это обоснованные последствия изменений. Конечно, рано или поздно дом совсем развалится, и, наконец, настанет момент, когда дом придется снести, и построить на его месте новый. И это не кризис, это обновление. А вот, если ничего не делать и дом рухнет сам, вот это будет кризис.

Кризис ярко показал несостоятельность «саморегулируемого» рынка. Сегодня государствам приходится брать на себя роль регулятора и участника экономических процессов. Потому что сегодня основной приоритет социально-экономического развития любого государства это благосостояние населения. Это впервые высказали авторитетные экономисты, нобелевские лауреаты Стиглиц и Сен: сегодня устойчивое развитие государства невозможно без роста ответственности по отношению к населению.

И именно сегодня государство – условное государство (не обязательно это США или Россия) «отодвигает» корпорации, сокращая их преференции. Да и корпорации в перспективе не смогут существовать без населения: платежеспособного спроса, достаточного количества рабочей силы должной квалификации и здоровья.

Сегодня можно говорить о том, что экономики перестают быть рыночными.

На мой взгляд, сегодня мы наблюдаем не кризис, а переход к новой экономической модели. Современная модель показала свою несостоятельность. Есть цифры, которые говорят, что корпорации играют все возрастающую роль в экономике. Есть корпорации, экономика которых значит больше, чем экономика целых стран. И решения, принимаемые в корпорациях, являются для регионов приказом, которые никто не оспаривает. Все решения – валютные, таможенные и так далее – принимаются исходя из потребностей корпораций, а не из интересов населения. Корпорации привыкли хорошо жить. Но теперь банкет окончился, и пришло время платить по счетам. И в кризис государствам пришлось платить за банкеты корпораций.

- Последние события в мире, тот же Уолл-стрит показывают, что это было как-то совсем не правильно – взяли и раздали деньги корпорациям. Есть ощущение, что деньги «за банкет» были потрачены не так, как надо было бы?

- Здесь государство пошло по пути наименьшего сопротивления. Вместо того чтобы пытаться поддерживать эффективные компании, поддерживали большие компании. В условиях ограниченности времени, корпорациям просто дали деньги.

- Мы сейчас в Российской Федерации имеем тот самый свободный рынок, про необходимость которого столько говорилось. Рынок живет по своим законам, которые отличны от законов жизни общества. Второй момент, сегодня классические государства, напротив, отмирают. Они сегодня по существу (в частности Российская Федерация) стали придатками транснациональных корпораций – ТНК, даже Центробанки так называемых развитых стран сегодня не подчиняются правительствам своих стран. Как может умирающее государство указывать и приказывать корпорациям, когда корпорации в этом государстве на ключевых постах поставили своих людей?

- Да, конечно, в условиях свободного рынка, мы как раз говорим о снижении роли государства. Но в тоже время государство, - это не экономика, это население. И вот именно сейчас пошла такая тенденция, что государство должно быть не представителем интересов экономических субъектов, а населения. То, что мы наблюдаем в Греции, в Италии, в других странах – это государство встает на сторону населения. Те представители власти, которые раньше лоббировали интересы большого бизнеса, они увидели, что бизнес показал свою неэффективность. И поддерживать гибнущие корпорации нет никакого смысла, потому что страдает население – именно на наши деньги поддерживают корпорации. Кроме того, не может быть развития корпораций без развития населения. Кто будет потреблять, кто будет работать? Тут и возникает новая функция государства, которое говорит о том, что оно должно управлять бизнесом, в том числе ограничить бизнес, заставить его заниматься населением. Сам по себе он этого делать не будет, они могут нам кинуть какую-то кость, но и только.

- И это естественно, это природа бизнеса, он другим быть и не может. Они нам могут кинут кость… И откажутся ли корпорации (которые по природе своей действуют вопреки интересам населения, вопреки самой жизни на Земле) от управления государствами, вплоть до наоборот, чтобы оно ими управляло? Вряд ли…

***

- Боюсь показаться пессимистом, но если мы говорим о роли и месте Сибири в целом (Иркутской области в частности) в мировой экономике – то мы сегодня не конкурентны. – Говорит Надежда Грошева. – Если главная ценность государства и региона это люди, то именно сегодня мы теряем нашу главную ценность и конкурентное преимущество. Люди сегодня не приоритет в Сибири и области. Мы не готовы жить в новой формации, так как мы и сами не привыкли к тому, что главная ценность экономики – это не инвесторы с кучей денег, это люди. Как только мы отделимся, мы не выживем.

- А если свое Сибирское государство построить?

- Построим мы свое Сибирское государство, а что мы можем предложить на мировом глобальном рынке?

- А так уж он нам нужен?

- Нужен, потому что мы сами себя не обеспечим и не обеспечим сами себя даже продовольствием.

- Но потенциально-то мы можем себя обеспечить продовольствием. И потребности по основным продуктам область закрывала в конце 1980-х годов. По тому же картофелю мы и сегодня закрываем свои потребности, по тем же яйцам-курам. То есть практически, скажем, Иркутская область может себя прокормить. Думаю и Сибирь в целом, с учетом Алтая, прокормит себя.

- Все-таки, мне кажется, что мы не сможем конкурировать. Если вы говорите о замкнутой модели, что мы не контактируем больше ни с кем, но мы сами себя максимально обеспечиваем. Но сможем ли мы прожить в замкнутом пространстве? Нет. Все равно рано или поздно придется налаживать какие-то коммуникации с внешним миром. Людям захочется иностранные машины, еще что-то. Нам надо будет вести товарообмен. Что, кроме ресурсов мы можем предложить?

- В настоящее время ничего. Но почему мы, самоорганизуясь, и выстраивая Сибирское государство, не сможем использовать наши ресурсы в интересах сибиряков, а не как сейчас, когда с ресурсов Сибири питается, например, Дерипаска и метрополия – Москва?

- Давайте я с вами поспорю. Мы избираем неких наших представителей. Потому что такие вопросы мировой сход решать не может, нужны какие-то квалифицированные экономисты, финансисты. На все на это надо время. А мы хотим уже сейчас жить хорошо.

А любое развитие, развитие сельского хозяйства, развитие чего-то еще, это очень затратный, очень долгосрочный проект. Есть такой термин, социальная ставка дисконтирования. Она как раз и отражает интересы населения сегодня. Любое население будет говорить о том, что ему нужен проект, который ему даст выгоду сегодня. Дайте нам много сегодня, потому что мы хотим потреблять много сегодня, а не завтра. Нам не нужно блага через 10 лет, мы предпочитаем сегодняшнее потребление будущим благам. И в этой ситуации товарищи, которые возглавят наше условное абстрактное государство Сибирь, должны будут сказать населению: ребята, мы сегодня вам не дадим всего, чего вы хотите, потому что надо инвестировать, чтобы у нас, например, было продовольствие. И снова начнется недовольство. Потому что людям захочется сегодня жить хорошо. Нужно будет делать огромную экономическую работу, нужна будет большая воспитательная работа, нужно будет полностью менять сознание людей. У нас очень многие люди не хотят работать.

Поэтому в текущий момент государство Сибирь постигнет то же самое: сейчас нами торгуют на федеральном уровне, а так мы будем торговать собой в нашем узком государстве.

- А разве это плохо? Мы сможем все доходы от такой торговли пускать на развитие Сибири, на население, которое здесь живет?

- Думаю, что люди с этим не согласятся – пускать доходы на инвестиции.

- Но люди и с нынешней ситуацией не согласны, когда богатствами Сибири торгует Дерипаска и прочие олигархи и метрополия – Москва.

- Сейчас принятие решений проходит на более удаленном уровне, на федеральном. Как только принятие решений спустится на наш, местный уровень, мы будем эти решения критиковать. Начнется недовольство, волнения, революции. И нашими внутренними разборками воспользуются наши мужественные соседи, которым нужны наши ресурсы.

- Вы тоже подвержены воздействию вражеской пропаганды, которую сибирякам вбивает метрополия, что нас завоюют, захватят китайцы?

- Они нас не завоюют. Мы сами к ним придем.

- Замечательно, но мы придем к ним со своими условиями. А сейчас нами, сибиряками, торгует Москва оптом и в розницу.

- Просто спустится принятие решений на уровень ниже и все останется по-прежнему… Вы думаете, наше население воспримет такую политику, когда Вы скажете, что надо развивать сельское хозяйство, поэтому сегодня мы вам ограничим потребление? Вот здесь у Вас построение Сибирского государства упрется в эту серьезнейшую проблему. Мирным путем вы его не построите.

- Может быть. Но я уверен, что без построения Сибирского государства мы обречены на вымирание.

***

- РФ сегодня – это ликвидационная комиссия по утилизации наследия Советского Союза. Если с такой позиции смотреть, то все действия чиновников, и так называемых правителей становятся логичны и объяснимы – они просто занимаются распродажей и с этой точки зрения они все правильно делают – эффективно распродают страну. Но наследие заканчивается. Мы подходим к тому моменту, когда уже нечего будет продавать. Дни Российской Федерации сочтены, существование ее в таком формате бессмысленно. Она обречена.

- В нынешнем формате многие экономики, не только России, существовать не смогут. У нас же происходит расслоение общества и даже не по материальному благосостоянию, а по менталитету. Все большая часть людей маргинализируется, и интеллектуальная элита переходит в маргиналы. И чем больше людей уходит в маргиналы, тем сложнее что-то построить. А построить Сибирское государство может только интеллектуальная элита.

И у нас нет гражданского общества, оно не структурировано, и надеяться, что кто-то его привнесет извне, абсолютно бессмысленно. Заставить быть гражданским обществом людей тоже нельзя, это должно быть где-то внутри.

- Чтобы это было внутри, надо работать с людьми.

- Вы как основная власть тоже можете работать с людьми.

- А чем я занимаюсь все это время и в данный момент? Я этим и занимаюсь – работаю с людьми.

- Да. Вы делаете то, что считаете правильным. Я считаю, что это даже не работа, это обязанность. Мы тоже выполняем свою обязанность, мы сеем в детях разумное, доброе, вечное, не всегда получается, но мы, по крайней мере, стараемся. И мы считаем, что мир должен быть более ответственным. Наши студенты участвуют во многих социальных проектах. Но это эпизоды. И вот тут говоря о невозможности Сибирского государства, я говорю, что оно невозможно не вследствие нынешнего политического режима, а вследствие нынешнего состояния нашего общества. Потому что мы не готовы сегодня жертвовать настоящим ради будущего.

Источник: "День Сибири"