Судьба Иркутска - 3 (Или - Напоследок)

Автор: Артур Скальский,

Источник: © Babr24.com,

Город, Иркутск

06.06.2003 00:47

7086

153

540

В этой трилогии, как вы, наверное, уже поняли, нет места оптимизму. Иркутск умирает большой деревней, так и не успев стать городом. Проведенная здесь, на форуме, неожиданно объемная и предсказуемо бурная дискуссия только укрепила меня в этой мысли.

По той простой причине, что в разрез с ней выступили только веб-продвинутые чиновники, которые не просто протирают штаны в мэрии, но еще и съедают ее, купленный на деньги налогоплательщиков, трафик. Больше защитников великого будущего Иркутска не нашлось.

Как хорошо известно, оптимизм происходит от недостатка информации. Мой пессимизм порожден обилием сведений о коррупции на всех уровнях иркутской власти от непосредственного окружения мэра до мелких чинуш. Но не коррупция беда Иркутска. Я не просто вижу, я чувствую Болезнь, которая поразила эту местность. Это, подчеркну еще раз, не коррупция - коррупция есть повсюду в России, но не везде так хреново. Нет, означенная Болезнь - это полная, безнадежная и совершенно опустошительная апатия иркутского налогоплательщика. Апатия, хорошо укладывающаяся в рамки чрезвычайно узкой мировоззренческой концепции: Я знаю, что меня кидают, и мне на это совершенно наплевать .

Во второй части Судьбы я описал, как здесь кто-то верно подметил, весьма наивную программу курс лечения Болезни. На самом деле, единственное, чем хороша эта программа, так это именно своей наивностью. Никаких особых изысков. Технология провоцирования действующей власти на реализацию саморазрушительного сценария плюс ряд резких мер для новой администрации. Мер, подобно хорошему землетрясению встряхивающих эту местность, вызывающих некий хаос. Хаос, из которого можно выстраивать Новый Порядок. Вот чем плоха программа, так это своей нереализуемостью. С первого и до последнего пункта. И здесь позвольте привести Главный Тезис, который, собственно, и делает меня пессимистом.

Иркутск это местность, населенная социальными трусами.

Главное условие для реализации той программы, которую я наметил во второй части (или любой другой программы, преследующей те же цели) это появление Сильного Политического Лидера - прямого антипода социально трусливой личности человека, обладающего следующими качествами:

1. Целеустремленность, заключающаяся в том, что Лидер твердо убежден в том, что он станет мэром Иркутска и перевернет эту местность верх дном.

2. Социальная оголтелость. Лидер должен не просто быть морально готов к тому, что его будут топтать и поносить, но еще и получать моральное удовлетворение от этого.

3. IQ чуть выше среднего. Коэффициент интеллекта, достаточно высокий для того, чтобы не пасть жертвой политтехнологических мошенников (которыми здешние края кишмя кишат), и, в то же время, достаточно низкий для того, чтобы не заниматься собственными политтехнологическими изысками.

4. Чуй на команду. Лидер должен нюх иметь на тех людей, которые помогут ему добиться своего.

5. Отсутствие комплекса согласований. Вот это бич Иркутска. Любой здешний так называемый ответственный деятель пальцем не шевельнет, пока не оценит, насколько это телодвижение скажется на отношении к нему тех или иных элит . Проблема в том, что когда такая оценка будет проведена, в телодвижении этом уже не будет никакого смысла. Иными словами, Лидер должен обладать невиданной по иркутским меркам политической решимостью.

В принципе, есть и шестой пункт (люблю я почему-то цифру 6). Везение. Но это во власти высших сил...

Так вот, нет еще в Иркутске Лидера. Не вижу я его. Что-то весьма отдаленно напоминающее - депутат Гордумы Юрий Коренев. Но там плоховато с пп. 1, 3, 4. Да и c 6 - тоже. Плоховато настолько, что можно не считать. А больше нет. Пустыня!!! И мой голос вопиющего в ней.

Вот главный источник моего пессимизма. Главнейший, я бы сказал.

И в заключение еще несколько слов. Я знаю, что эти три статьи, которые я написал здесь, несколько необычны. Я и сам их читаю и удивляюсь, если честно. Скажу одно: написано от души, безо всякого подвоха. Есть здесь и ирония, и наивность, и глупость, может быть. Но согласитесь, есть и здравое зерно. Спасибо всем за отклики. Они показали, что в Иркутске есть много обеспокоенных судьбой этой местности людей. Но других (чиновников зажравшихся или просто глупых, а также обманутых ими людей) гораздо больше. Эти люди тащат Иркутск на дно. Ну что ж, таково, видно, их назначение.

Искренне благодарю редакцию Бабра за то, что предоставили мне трибуну. Спасибо, вам, замечательные, честные и смелые люди. Спасибо и тем, кто прислал отклики на мой почтовый ящик creator77@mail.ru. Особое спасибо Елене П. и Максиму за добрые слова. Отдельное спасибо А.В. за поправку о том, что Дубровский не член (в смысле, не член Семьи). Поскольку я нисколько не сомневаюсь в чрезвычайной информированности А.В., заочно приношу Сергею Ивановичу свои извинения. Итак, всех вам благ, иркутяне. Попробуйте все-таки вытянуть эту нору! А я на этом откланиваюсь. Счастливо!

Александр Русскин

© Babr24.com

URL: http://babr24.com/irk/?ADE=7727
bytes: 4930 / 4900

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи "Судьба Иркутска - 3 (Или - Напоследок)"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

4632: unknown 11.07.2003:
Hewlett: "Ошибаетесь, Сергеич, Диме как раз наоборот везде хорошо..."

Но он всегда будет УТВЕРЖДАТЬ, что ЗДЕСЬ (там, где он будет находиться) плохо, а вот - ГдеТоТам, вот там хорошо.

4633: KBAHT 11.07.2003:
2 Елена ...

И что, на Ваш взгляд, Ку-Клукс-Клановским методом можно сделать с этими самыми бомжами-бичами? Выдавить на соседскую территорию? Или истребить их?

4635: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, мы не о проблемах спорим, а об общем.

Есть такое ОБЩЕЕ, в основе которого ПРИРОДА человеческая, а природа человека ВЕЗДЕ одинакова.

4636: KBAHT 11.07.2003:
2 Сергеич ...

"...мы не о проблемах спорим, а об общем..."

Но в Вашей же фразе: "О чём же ... говорят американские диссиденты, в СТРАНЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ " как раз и идёт речь о проблемах. И, думается мне, что именно об этих самых проблемах, имеющих место быть в их собственной стране, эти самые диссиденты и говорят.

4637: KBAHT 11.07.2003:
2 Cергеич ...

Природа-то может быть и одинакова, да законы разные. И, пожалуй, менталитет. )

4638: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, СТРАНА БЕЗ ПРОБЛЕМ - это не мои слова, это Дмирий так о США выразился, в подтексте.
Дмитрий написал следующее (см. предыдущие сообщения) -"Собственно, на вопрос о проблемах они мне все хором говорят одно и то же: "Дима, какие проблемы? У нас в стране (это живущие в США говорят) не бывает проблем...".

А диссиденты, на то они и диссиденты, чтобы о проблемах говорить, я так думаю.

4639: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, мы тут уже где-то обсуждали, и о законах и о менталитете...
Не хочется повторяться.

Ладно.
ЗАКОНЫ, может быть и разные (хотя, российские законы, почти полная, калька с законов США).
Отношение к ЗАКОНУ - ВЕЗДЕ одинаковое, потому что - природа человека ОДИНАКОВА.
Везде воруют, везде никто не горит желанием платить налоги и т.д. и т.п.

4640: KBAHT 11.07.2003:
2 Сергеич ...

Ну вот и замечательно! :-))
На один свой вопрос
"...О чём же, всё-таки, говорят американские диссиденты... ?"
Вы сами же и ответили:
"...А диссиденты, на то они и диссиденты, чтобы о проблемах говорить..."

И тут я с Вами согласный. )

4641: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, хотите цитатку?

Их есть у меня.

"Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются НАСИЛИЕМ и УСТРАШЕНИЕМ, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих.
Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени?
В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом ЗАКОНУ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ТА ЖЕ СИЛА, ТОЛЬКО ЗАМАСКИРОВАННАЯ. По закону естества ў ПРАВО в СИЛЕ"

4642: unknown 11.07.2003:
2 Cергеич ...

"...Отношение к ЗАКОНУ - ВЕЗДЕ одинаковое..."

А вот тут у меня другое мнение.
Особенно "отношение к закону".
Потому как любой россиянин уверен, что "закон, что дышло". Т.е. нет абсолютно никакой уверенности в наличии этой самой законности.

А вот европеец (американец?) как раз наоборот, полностью уверен в наличии законности, в соблюдении закона.

И это и есть основная разница в "отношении к закону". Одни верят в его н аличие, другие - нет.


-----------------------

Немного не в тему.
При наличии одинаковой изначальной природы человека, живя в разных обществах, имеющих разные законы, вырастают абсолютно разные люди.

4643: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, ну если АМЕРИКАНСКИЕ диссиденты говорят о ПРОБЛЕМАХ, следовательно - проблем в США не меряно.
И, если их (американских диссидентов) не пускают в массовые СМИ (прошу прощения за тафталогию) и они вынуждены хоть как-то (на коротких волнах) говорить об этих проблемах, следовательно - проблемы очень серьёзные.

4644: KBAHT 11.07.2003:
2 Сергеич...

Из двух Ваших фраз
"...природа человека ОДИНАКОВА...",
"...люди с дурными ИНСТИНКТАМИ многочисленнее добрых..." получается, что природа человека всё же не одинакова, её (природы), как минимум две (с добрыми и недобрыми инстинктами) :)

to be continued ...

4645: KBAHT 11.07.2003:
про "отношение к закону" чуть выше - моё изделие :-)

4646: KBAHT 11.07.2003:
2 Сергеич...

"...проблем в США не меряно..."

Совершенно верно.
И не только в США.
Ещё раз: в каждой стране - свои проблемы.


"...диссиденты...СМИ...КВ...следовательно - проблемы очень серьёзные..."
Серьёзность проблем и диссиденство не всегда взаимосвязаны. Не находите?

4647: Сергеич 11.07.2003:
"Потому как ЛЮБОЙ РОССИЯНИН уверен, что "закон, что дышло". Т.е. нет абсолютно никакой уверенности в наличии этой самой законности.
А вот ЕВРОПЕЕЦ (американец?) как раз наоборот, полностью уверен в наличии законности, в соблюдении закона".

А вот теперь мне придётся защищать, европейцев и американцев.
Я утверждаю, что ВСЁ и ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО.
Ни европейцы, ни американцы НЕ такие ДУРАКИ, и НЕ НАИВНЫ, как вы их характеризуете, в том смысле, чтобы быть "ПОЛНОСТЬЮ уверенными в наличии законности, в соблюдении закона"

Даже в версии Америки по Голливуду, такого не наблюдается.






4648: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: "Серьёзность проблем и диссиденство не всегда взаимосвязаны. Не находите?"

КВАНТ, :-)

читайте внимательно

Я написал: "И если их (американских диссидентов) НЕ ПУСКАЮТ в массовые СМИ (прошу прощения за тафталогию) и они вынуждены хоть как-то (на коротких волнах) говорить об этих проблемах, следовательно - проблемы очень серьёзные"

Т.е., на место диссидентов, можно поставить любого гражданина США.
Если он говорит о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьёзнывх проблемах, путь в массовые СМИ ему закрыт (как и в России).

4649: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, мы о "маленьких", рядовых людях говорим, у "маленьких" людей - одинаковые проблемы ВЕЗДЕ.

Да и слишком маленькая она - наша Земля, чтобы всё было РАЗНЫМ.

Еда, одежда, обряды - не в счёт, это так, мелочёвка, оформление.

4650: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "получается, что природа человека всё же не одинакова, её (природы), как минимум две (с добрыми и недобрыми инстинктами)"

Ну КВАНТ, ну логик! :-)

В любом человеке имеются два начала - хорошее и плохое, добро и зло - это и есть ПРИРОДА человека (одна).
ВЫБОР, к какому началу склоняться -за человеком, это и есть - СВОБОДА.
Людей, которые склоняются (не могут ему противостоять) к злому - больше, вот о чём речь-то.

А цитатка знаете откуда?

4651: KBAHT 11.07.2003:
2 Сергеич ...

Ваша цитата из Сионских протоколов мне не близка, т.к. я придерживаюсь несколько иных взглядов.

"...Документ, получивший впоследствии название Сионских протоколов (или Протоколов сионских мудрецов), возник во второй половине XIX века. Его нельзя считать официальным документом какой-либо еврейской организации или съезда. Скорее всего, Сионские протоколы составлены в среде наиболее радикальных иудейско-талмудических и масонских лидеров и отражали их тайные чаяния о мировой власти и политические установки в отношении неевреев..."

В общем, в разговорах про евреев и их влиянии на мир я не участвую. Неинтересно мне это. :-))

4652: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, да плевать кто написал Протоколы - Сионские мудрецы или сиамские близнецы, евреи или не евреи.

Главное другое, если вы не глупый человек, то прекрасно видите, что всё в мире происходит по сценарию Протоколов.

4653: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ, можно вопрос - Вы действительно читали Поротоколы или просто "загрузили" цитату в поисковик, и он "вывалил" искомое? :-)

4654: Сергеич 11.07.2003:
Думаю, что верно моё второе предположение (про поисковик), потому что сперва Вы написали: -"Из двух Ваших фраз...", а фразы-то не мои.
В интернете легко быть (казаться) умным ;-)

4655: KBAHT 11.07.2003:
А Вы действительно считаете, что после фразы "хотите цитатку" нормальные люди, (к коим я Вас, несомненно, отношу) пишут свои собственные предложения? :-))))

4656: KBAHT 11.07.2003:
"...всё в мире происходит по сценарию Протоколов..."

К сожалению, я не историк, и этого не вижу. :-))

Вы бы ещё Нострадамуса предложили в качестве оракула :))

----------------------

Ещё раз, мне не близка ПОЗИЦИЯ управления человеком только с позиции силы. Попробуйте бить нещадно ребёнка (или воспитывать ТОЛЬКО силой). Думаю, ничего толкового не выйдет.

4657: KBAHT 11.07.2003:
"...Ни европейцы, ни американцы НЕ такие ДУРАКИ, и НЕ НАИВНЫ, как вы их характеризуете, в том смысле, чтобы быть "ПОЛНОСТЬЮ уверенными в наличии законности"

Вот КАК Вы это можете доказать?
Я делаю свои заключения на основании общения с европейцами.
А Вы на основании чего?


"...Даже в версии Америки по Голливуду, такого не наблюдается.."

И давайте не будем про Голливуд. :)Он такой же показатель истинности положения дел, как кривое зеркало - отражение действительности.






4658: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "...всё в мире происходит по сценарию Протоколов..."
К сожалению, я не историк, и этого не вижу"

ПРОИСХОДИТ, а не ПРОИСХОДИЛО

Ладно, иисторию не знаете, а о том, что происходит в современом мире, получается, то же НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ?

Чего же тогда спорить берётесь?!

4659: KBAHT 11.07.2003:
"...Если он говорит о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьёзнывх проблемах, путь в массовые СМИ ему закрыт..."

1) Ещё раз. Не для всех даже "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьёзных" проблем закрыт путь в СМИ.
2) Не во всех государствах.(Возможно, Вам трудно это предстваить)
3)Коротко. Государство - аппарат насилия. И всегда будет себя защищать. Всегда есть неугодные ("неправильно думающие"), коих обзывают гордым именем "диссидент".

4660: Сергеич 11.07.2003:
И я на основании общения с европейцами, что это доказывает?

Это доказывает то, что ВСЁ и ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО - кто-то верит в законность, кто-то нет и пропрции верующих и не верующих везде одинаковы.
Вот так-то :-)

4661: KBAHT 11.07.2003:
"...Чего же тогда спорить
берётесь..."

А мы разве о Протоколах спорим? )
Ну тогда точно - не стОит.

4662: KBAHT 11.07.2003:
Ваше мнение основано на фразе из Протоколов. Мне не близка позиция Протоколов.
Значит ли это, что Вы безоговорочно правы? )

4663: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "Ещё раз, мне не близка ПОЗИЦИЯ управления человеком только с позиции силы"

Мне много чего НЕ БЛИЗКО, и что это меняет? Есть реальность, и эта реальность такова, как она изложена в Протоколах.
Вы, как мне кажется, не поняли постулата о Силе.
ЗАКОН - это ЗАМАСКИРОВАННАЯ СИЛА.
В надгосударственное управление Вы тоже, конечно, не верите?
Вы верите в "объективную" рыночную экономику - якобы, всё само по себе устраивается.

4664: KBAHT 11.07.2003:
"что это доказывает"?

Это доказывает только то, что мы с Вами общались с разными европейцами. А уж как Вам удаётся судить о "РАВНЫХ пропорциях" для меня вообще загадка.

4665: KBAHT 11.07.2003:
"...эта реальность такова, как она изложена в Протоколах..."

Реальность далеко не такова.

4666: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "Ещё раз. Не для всех даже "ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьёзных" проблем закрыт путь в СМИ"

Это у вас, а у меня - не просто СМИ, а "массовы СМИ" (тафталогия, конечно, но верно).

НАРОД хавает Комсомолки, Жизни, Экспресс-газеты, и прочие таблоиды (из-за формы подачи материала, рассчитаной на быдло).
Эти СМИ выходят, поистине, МАССОВЫМИ тиражами.
А вот другая (скажем так) пресса, в наличии имеется, дабы можно было утверждать о наличии "свободы слова", но выходит она такими малыми тиражами, что просто смех.
О телевидении я вообще молчу.

4667: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "...эта реальность такова, как она изложена в Протоколах..."
Реальность далеко не такова"

Чтобы это доказать - требуется серьёзное, гласное обсуждение Протоколов - разбор по тексту.
На телевидении Познера (не в прямом смысле Познера, конечно) это НЕВОЗМОЖНО, всё сведётся к простому ёрничанью.

4668: Сергеич 11.07.2003:
КВАНТ: - "Ваше мнение основано на фразе из Протоколов. Мне не близка ПОЗИЦИЯ Протоколов.
Значит ли это, что Вы безоговорочно правы?"

Протоколы не ПОЗИЦИЯ, а руководство к действию.

4669: Сергеич 11.07.2003:
Я нудный, ну Вы, КВАНТ - ещё нуднее.
Главное, чтобы за нудностью, мы не утеряли логику. :-)

4670: тоже человек 11.07.2003:
Полагаю, что мои потребности действительно слишком велики для России, но вполне нормальны для США, Франции, Великобритании... Не торжествуйте, Сергеич. Я имею в виду не материальные потребности (в России сейчас можно заработать денег не меньше, чем где бы то ни было), а совсем другое. У меня завышенные потребности к уважению личности. Даже если я ни в чем не буду согласен со своим оппонентом (скажем, с Сергеичем), я испытываю потребность сохранять взаимное уважение и никогда не унижаться до уровня "сам дурак...". Я испытываю неутолимую потребность "не причинять вреда флоре и фауне". Заметьте - не обязанность, а потребность. Извините, но я вновь позволю себе вспомнить США. Многие россияне приехав впервые в Штаты обращают внимание на обилие диких животных. Везде - на дорогах, в городах. На Аляске лоси заполонили Анкоридж - объедают во дворах кусты сирени... Горожане ругают лосей, но видно, что это только своеобразный кураж. Причем на Аляске, да и в других штатах, очень интенсивно охотятся на всех животных. И все равно повсюду дикие животные теснятся поближе к людям. Русских это всегда поражает - кажется, что в американской атмосфере витает это самое "не причинять вреда флоре и фауне..."
Но, вернусь к своим завышенным потребностям. Я испытываю потребность в чистоте и ухоженности своей страны. Я испытываю потребность в готовности выручить меня в трудную минуту, как это сделал один соершенно незнакомый мне почтальон распространенной почтовой службы UPS. Он увидел как мою припаркованную машину зацепил соседний "вен" (микроавтобус) и полчаса ждал когда я выйду из магазина, чтобы сообщить кто это сделал и выразить готовность освидетельствовать это полицейским.
Ну, и конечно же я испытываю огромную потребность жить без подвигов. Без трудовых подвигов убирать урожаи на полях, без крутых героев защищать свои права в суде, - но я об этом уже писал.
Я также писал, что проблем в США огромное количество. Но эта страна пластична и обладает способностью быстро решать свои социальные проблемы. Я же перечислил те достоинства, которые мне привлекательны и формируют мои потребности - элементарные для западных стран, но для России, увы - чрезмерные.
Буду приятно удивлен, если Сергеич после этого моего письма не станет упрекать меня в "подозрительных связях" и "уничижительном отношении к российским продавцам".
Это не служит доказательством его любви к России.
Что касается Сахарова и Солженицына и диссидентов вообще. Я считаю, что эти люди любили и любят Россию настолько мощно, что сила этой любви сжигает инстинкты самосохранения. Оттого они страдали и страдают. Кстати, Солженицыну и от американского истеблишмента очень крепко досталось за его критическое выступление в открытом эфире на всю Америку.

4671: Сергеич 11.07.2003:
ТОЖЕ ЧЕЛОВЕКУ, я не ТОРЖЕСТВУЮ, я СКОРБЛЮ - ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ ИЗ ТОГО, О ЧЁМ Я ГОВОРИЛ...

Ну что же, следовательно - не умею объяснят.

Что касается вашего последнего собщения, конечно, его можно "раздербанить" в пух и прах, чего и ожидают, присутствующие на этом форуме...
Мне же показалось, нет - я уверен, Вы искренне написали, наивно, но искренне, когда-нибудь, Вы обязательно поймёто о чём я и почему я спорил.
Удачи Вам!

4672: Сергеич 11.07.2003:
Всем удачных выходных!

4673: БАБР.RU 11.07.2003:
Уважаемые горячие парни КВАНТ и Сергеич!
Пожалуйста, не превращайте форум в чат, который к тому же мало относится к теме статьи.
Если хочется поговорить - это можно сделать и живьем, особенно сидя в соседних комнатах.
На крайний случай можно открыть тему в форуме http://babr.ru/forum/
Официально предупреждаем Сергеича - у Вас есть шанс быть отключенным от форумов за малосодержательные сообщения.

4681: Сергеич 14.07.2003:
БАБР.RU: "...за малосодержательные сообщения"

:-))))))))))))))))))))))))))))))

4682: Сергеич 14.07.2003:
Кто, конкретно, написал под БАБРом?
Коллективная атака? ;-)

4683: Сергеич 14.07.2003:
Уважаемый БАБР.RU, где та грань, когда форум "превращается" в чат?

Что это за грань - превышение некой частоты размещения сообщений за единицу времени?

И ещё - там, где я нахожусь, соседние комнаты, чаще всего, заперты и внутри никого нет...

4685: KBAHT 14.07.2003:
Как это "никого нет" ?
А я?!

4687: Сергеич 14.07.2003:
КВАНТ, вынужден Вас огорчить - соседние комнаты, рядом с той, где я в данный момент нахожусь, ЗАПЕРТЫ и ПУСТЫ.

4747: Психиатор 23.07.2003:
Что делать? Да бежать надо тем у кого ноги есть. (я так давно поступил) А тем кто хочет остатся -- следовать предложенной программе.

Саша, удачи тебе. Человек ты умный, не пропадешь и на хлеб с икрой заработаешь:)

4753: unknown 24.07.2003:
Забавно, еще вчера они (речь о Ходорковском и иже с ним) разглагольствовали, что ежели в ЭТОЙ стране будут обижать, то они улетят на Запад (такая иная планета Свободы, Законности и Счастья). Да что-то им не летится, видать, в летающих тарелках гравицапы отсырели.

4778: Прохожий 26.07.2003:
Случайно забрел на этот форум и увидел такой знакомый почерк... Сергеич, то бишь Александр (и пр.), который в свое время был изгнан и из "Чайханы" Дана, и с форума ВСП (где так хорошо начинал, воркуя с Гимельштейном) -- уже здесь! Трепещи, форум БАБРа, скоро Сергеич тут всех обольет, обзовет, оплюет... И тогда Админ будет вынужден отключить ему "кислород"... В общем, как Сергеич ни маскируется:), но рано или поздно его натура прорывается наружу. Плохо работаете, Шура, - вас легко расшифровать! :)))

4779: Главный редактор 26.07.2003:
Уважаемый Прохожий, БАБР, к счастью, не Чайхана и не ВСП, а независимый портал.
До тех пор, пока участник форума не нарушает правил работы - никто его ни в чем не ограничит.

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 7 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Город" (Иркутск)

1

Воронов Яков

Десятов Валерий

Пискун Евгений

Альков Леонид

Пивень Виктор

Выговский Евгений

Молоков Виталий

Авдеев Максим