Комитет по молодежной политике при Администрации Иркутской области и Игорь Кушелев предъявили иски Вениамину Канцельсону и другим лицам

Автор: Артур Скальский,

Источник: © Адвокатское бюро "Легат",

Скандалы, Мир

23.09.2003 00:52

7083

92

292

Истцы полагают, что честь, достоинство и деловая репутация пострадали в связи с размещением на сайте http://www.babr.ru/ критических материалов о журнале «Русская сила» и просят взыскать с ответчиков деньги (64 800 рублей) в качестве компенсации морального вреда.

В заявлении журнал «Русская сила» назван единственным молодежным патриотическим журналом в «Российской Федерации». К иску приложены копии дипломов (грамот) и благодарственных писем на имя редакции журнала, Комитета по молодежной политике, лично А.Беломестных. Ответчики, в свою очередь, расценивают иск как необоснованный.

Адвокат Вениамина Канцельсона на процесс не явился. Интересы других ответчиков (Таевского Д. и Новиковой О.) представляют адвокаты Н.В.Меркуленко и В.А.Плахотнюк (АБ «Легат»).

© Адвокатское бюро "Легат"

URL: http://babr24.com/?ADE=9193
bytes: 773 / 773

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи "Комитет по молодежной политике при Администрации Иркутской области и Игорь Кушелев предъявили иски Вениамину Канцельсону и другим лицам"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

6072: Юрист 25.09.2003:
Weber, вы не уловили сути схемы.
Никто не будет объявлять, когда и куда пойдет с нотариусом, посмотреть тот или иной сайт.
Самое главное - посещается НЕСКОЛЬКО, НЕЗАВИСИМЫХ друг от друга (разные провайдеры) коллективных точек доступа к интернет, в разное время суток и не в один день. Можно и частных лиц привлечь к этому делу, если кто согласится.

6073: Real Юрист 25.09.2003:
Юристу.
После чего вторая сторона приглашает в суд эксперта, который обосновывает техническую возможность подмены информации на мониторе любого клуба и любого провайдера. И обвинение рассыпается.

6082: Прозектор 26.09.2003:
Как-то народ уклонился от темы.
Говорите, нотариус? Возможности нотариуса тоже не безграничны. Нотариус может лишь удостоверить то, что он видел - а видел он только то, что на экране конкретного компьютера был конкретный текст. Нотариус не имеет никакого права расширять это мнение на все компьютеры в мире.
То, что этот текст был именно на этом сайте - необходимо доказывать. То, что в окне адреса браузера имелся некий URL, говорит лишь о том, что на этом конкретном экране был написан этот URL - но ничего не говорит о соответствии URL и текста.
На самом деле с 100% достоверностью все это можно доказать, только арестовав сервер провайдера и проведя экспертизу.
На самом же деле суд не интересует, был ли текст на этом сайте. Его интересует факт авторства текста. А вот тут - очень широкое поле для разнообразного манипулирования законами и постановлениями, тем более что в существующей редакции Закон о СМИ на Интернет-издания, не зарегистрированные как СМИ, не распространяется.

6088: Турфирма 26.09.2003:
Дону на букву Р.
Мы, конечно, можем Вам дать и "фашиствующий" телефон с таким же "фашиствующим" адреском, но вот вопрос, сильны ли вы для такой компании...

6091: И.Лайола 26.09.2003:
Неужели Веня с Димой смогут отказаться от выставленного ими на сайте? Если это будет так, я очень рад, что не в который раз не ошибся в них, как отпетых негодяях. Ну и публика... И еще эта Вяземская с Никой и Сонькой. Тьфу... притон.

6092: Sony 26.09.2003:
Вся рота у Лайолы, как всегда, не в ногу. Может, в зеркало почаще смотреть, господин заслуженный телефонист?
Кстати, Интернет тем от печатного СМИ и отличается, что в зависимости от ситуации текст документа можно менять. Ничего криминального в этом нет. В конце концов, Бабр - собственность Таевского, что хочет на нем - то и пишет. На свой занюханный rus-vost лучше смотрите, а то вечно в чужим глазу соломинку разглядывать мастера.

6110: просто посетитель 26.09.2003:
Юристам.

Знаете, мне кажется, что мало будет акты по салонам составить. Нужно быть готовым прибыть в суд с паспортом и отвечать на вопросы в качестве свидетеля. Публично, так сказать обвинять, Таевского и Новикову. Вся анонимность прахом.... Суд назначен на 29 октября, заседание открытое. Можно прийти, посмотреть на актосоставителей?

6111: Юрист 26.09.2003:
Ответ Real Юристу (на сообщение 6073)
Real Юрист:
"После чего вторая сторона приглашает в суд эксперта, который обосновывает техническую возможность подмены информации на мониторе любого клуба и любого провайдера. И обвинение рассыпается".

А как, тот кто будет подменять информацию, узнает кто, когда и куда пойдет с нотариусом?
Мы, вроде, выяснили, что пройтись, по независимым друг от друга, точкам коллективного доступа, надо в разное время суток, в разные дни и, желательно, для страховки, пройтись по этим точкам минимум два раза - в другое время, и в другой день.

С уважением...

6112: Юрист 26.09.2003:
Ответ Просто посетителю (на сообщение 6110)

Мы о ИСТЦЕ и ОТВЕТЧИКЕ говорим, и о схеме свидетельства информации - по содержанию и месте размещения.

6113: Совбез 26.09.2003:
ПРОЗЕКТОРУ

Перечитайте, внимательно, сообщения Юриста - 6007, 6071, 6111 и подумайте.

6115: И.Лайола 27.09.2003:
Но, ни Таевский, ни "Канцельсон" еще не заявили, что информацию, которой недоволен истец, они не размещали на Бабре. О чем спор? Вот когда бабровцы с лицом похожим на чью-то, извините, жопу "олицетворяющей" власть на Бабре,заявят, что они ни, того ни этого не выставляли на сайте, вот только тогда понадобится то, о чем спорят юристы здесь.

6118: просто посетитель 27.09.2003:
Юристу.

Уточняю.
Каждый подписавший акт - не прости фамилия на бумаге, а потенциальный свидетель по делу. Стороны и суд имеют право спросить: что и где видел, твоя ли подпись, имеешь ли какое - то отношение к КМП, Кушелеву, Новиковой, Таевскому, Канцельсону, или просто мимо проходил? Есть тут твой интерес или за идею борешься?

6119: Real Юрист 27.09.2003:
Юристу на 6111.
Речь шла о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ возможности подмены информации.
Любой эксперт заявит, что такая подмена в принципе возможна. А, следовательно, все эти Ваши свидетельства по всем клубам будут под большим сомнением.

Провожу аналогию. Из любой точки земли любой наблюдатель, глядя на Солнце, может утверждать, что Солнце обращается вокруг Земли. Тем не менее эксперт может обосновать, что все эти наблюдатели могут попросту добросовестно заблуждаться.

6121: И.Лайола 27.09.2003:
Из Литературной газеты ¦38 (17-23 сентября.).Статья Дмитрия Калюжного LСвобода и произвол¦
Государство бездействует, а журналисты спорят: можно ли ограничить свободу? А при чем здесь свобода? Они путают свободу и произвол, потому что законов своей страны не знают. Между тем СТАТЬЯ 282 УК РФ написана как раз для таких случаев:
L1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно и пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по ПРИЗНАКУ ИХ ОТНОШЕНИЯ К РЕЛИГИИ, НАЦИОНАЛЬНОЙ И РАСОВОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ, ЕСЛИ ЭТИ ДЕЯНИЯ СОВЕРШЕНЫ ПУБЛИЧНО ИЛИ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ-. наказываются и т д.
Сайт Бабр, если и не средство массовой информации, то публичное место, а не кухня кватир Таевского и Канцельсона- это раз
Сайт на протяжении двух лет проводит целенаправленную антиправославную политику выставляя Lинформацию¦,оскорбляющую религиозные чувства верующих v это два.
Сайт целенаправленно разжигает своими публикациями антисемитизм и русофобию- это три.

Материалы сайта подобраны и классифицированы юристами. Они ждут использования в грядущих судебных разбирательствах против Таевского, как содержателя этого публичного места.

6122: Прозектор 27.09.2003:
Интересно, сколько Таевский платит Лайоле за пиар и рекламу?
Благодаря Бабру Таевский стал на порядок популярнее Дана.

6123: И.Лайола 27.09.2003:
Популярность сайта Таевского, как туалет на базаре. Сравнивать с Чайханой большая ошибка.

6125: Ника 27.09.2003:
Естественно, ошибка.
Чайхана - место для слива дезинформации, на которую никто не ходит, кроме самих сливщиков, упивающихся купанием в собственном дерьме.
А Бабр - солидный портал. С очень широкой аудиторией.

6126: unknown 27.09.2003:
По нужде по малой и большой и гвоздем на стенке нацарапать,- вся ваша аудитория.

6128: Воронцов 28.09.2003:
И Бабр и Чайхана - места независимого высказывания мнений. И там и там регулярно появляются как хорошие, так и откровенно слабые или провокационные материалы. Другое дело, что у них разная направленность. Чайхана - политика, Бабр - общество+социалка. Темы разумеется пересекаются, но общие тенденции на мой взгляд именно таковы.
А в посте Лайолы меня просто до истерического смеха довела фраза:
"Сайт целенаправленно разжигает своими публикациями антисемитизм и русофобию". То есть получается, что Бабр одновременно и анти-еврейский и анти-русский сайт. Сильно!

6129: unknown 28.09.2003:
Да, Воронцов, не просто это все. ЭсДэки начала прошлого века извлекали пользу и из погромов антиеврейских, и из разложения традиций русского народа, убийства лучших его представителей. Главное посеять хаос. Бабр для этого и существует. Методы старыеи время почти не изменилось.

6130: unknown 28.09.2003:
Точнее сказать: анти-говоринский и анти-православный, здесь имеет место не независимое мнение, а выполнение заказа. Хотя продажность СМИ уже никого не удивляет, ведь все добрые дяденьки, финансирующие такие СМИ имеют свои определенные цели. Жаль марионеток-журналистов, вынужденных прогибаться под это.

6133: И.Лайола 28.09.2003:
Если кого жаль, только не Таевского с Канцельсоном.

6134: Журналист 28.09.2003:
Вот как-то ничего анти-говоринского на Бабре до сих пор не замечалось.
То, что они - сторонники Шишкина, видно невооруженным глазом. Как говорится, имеют полное право. Однако признавать про-шишкинские тенденции априори анти-говоринскими - означает делить шкуру неубитого медведя. То есть как минимум глупо.

6136: Прозектор 29.09.2003:
Пожалеть Таевского? Смеетесь?
Пожалел волк кобылу...
Себя пожалейте, Лайола. Как бы кондрашка не хватила от такое активности.

6137: Мойша 29.09.2003:
А где это Бабр анти-еврейский? Не вижу.
И анти-русского - тоже не вижу.

6138: Депутат ЕР. 29.09.2003:
Кругом враги, евреи продали Россию, Святую Русь оккупировали враги... Слышали. Не ново. Выдрано дословно из черносотенной прессы начала XX века.
Удивительно другое. Почему Иовлева с его явной параноидальной манией преследования продолжают публиковать на Бабре. И зачем его держит умный Турик в "Русском Востоке". Неужели больше некого? Тогда он не только умный, но и бедный. Вот кого надо пожалеть.

6159: Дон Рэба 29.09.2003:
На мнение под нумером 6134.

Уважаемый дон Журналист! Как это вы можете быть столь категоричны:
(цит):"То, что они - сторонники Шишкина, видно невооруженным глазом. Как говорится, имеют полное право".

Это вам так кажется, благородный дон. Смотрим на
http://www.babr.ru/index.pht?pt=redaktor (последняя редакторская колонка). И читаем:

"...Обывателю понятно лишь то, что любимого кандидата на должность будущего губернатора - спикера Сергея Шишкина - его же парламентарии хотят лишить кресла..."

Т.е. Бабр - это единственная официальная информационная площадка в регионе, которая: а) признала факт губернаторских амбиций Шишкина (в то время как сам он даже и в собственной семье, кажется, на эту тему не давал еще ответа, даже и будучи под рюмкой...)б)расстрезвонил как о само-себе-размеющемся, что Шишкина-де любят как потенциального кандидата в губеры "обыватели" (т.е. бодрые массы иркутян). бОльшей PR-подляны Бабр "горячо любимому" СИШ сделать просто не мог...

Сия горькая правда, благородные доны, должна быть признана ДТ и его канцельсонами. Уж сколько раз твердили миру: если льете золотые монеты, так следите за соответствием содержания благородного материала текущим технологиям... ;-)

Кстати, какого хрена на Бабре нет формы для обсуждения редакторских колонок?

Итого: в Веселой башне будет вдвойне веселей после того как все мы там будем...

6174: unknown 30.09.2003:
Не делайте мне смешно... десятки поводов высосанных из пальца попинать Говорина лицезрел здесь неоднократно, и медные трубы в адрес Шишкина тоже. Откуда такое рвение? Ответ очевиден.
Но ума не хватило знать меру, думали дело решенное и все сойдет с рук. И подпилили сук с которого ели... оказали медвежью услугу спикеру, перестарались бабровцы. "Заставь дурака богу молиться, он лоб расшибет".
Подвели кормильца и благодетеля, теперь курдык.
Могу предсказать, что очень скоро после ухода Шишкина бабр начнет хиреть на глазах и это будет лишним аргуменом того, что симпатии к шишкину и антипатии к говорину - не независмость, а заказуха. Заплатил бы говорин - пинали бы шишкина. Но говорин такими делами не занимается, мышиная возня не для него.

6186: Падонок 30.09.2003:
Бугага!
Говорин не занимается? А в чью пользу льется поток грязи с Аиста и ВСП?

6208: Дон Румата 30.09.2003:
Тут один умный человек вопросом озадачился - а какая может быть у Комитета по молодежной политике деловая репутация? Это же бюджетное подразделение. Его сколько ни ругай - денег ему меньше давать не станут и зарплату не урежут.

6215: unknown 30.09.2003:
для "падонков" правда - грязь, защита - нападение и весь мир в какушках

6228: Прозектор 01.10.2003:
Господа, не надо ля-ля.
Чтобы Таевский полез в политику? Зачем ему это? Он же абсолютно аполитичный человек.
Он просто держит ухо по ветру, чтобы делать популярным Бабр и зарабатывать на его популярности бабки.

6246: unknown 02.10.2003:
бабр в роли флюгера долго не протянет, без четкой позиции СМИ мертво

6249: Galmir 02.10.2003:
Господа, а может мне кто-нибудь еще раз для постороннего суть дела разъяснить? Насколько я понимаю - документ был, потом его сняли и г-н Таевский утверждает, что его не было? Или все-таки как-то не так было?

Заранее спасибо!

6250: В.Канцельсон 02.10.2003:
Таевский пока что еще ничего не утверждает. Он вообще молчит. Утверждать он будет на суде 29 октября.
Равно как и истец еще не задал ни одного вопроса.
Существует лишь утверждение истца о том, что на сайте БАБР.RU был опубликован некий документ, оскорбляющий честь, достоинство и деловую репутацию Комитета по молодежной политике и лично редактора журнала "Русская Сила" Игоря Кушелева.
В обязанности истца входит: доказать, что данный документ действительно существовал в том виде, в котором указывает истец; что он действительно порочит честь, достоинство и деловую репутацию указанных лиц; что имел факт распространения порочащих сведений; что авторами текста являются указанные истцом ответчики.
Пока что по делу проходят три ответчика, однако, вполне вероятно, что они вообще не имеют отношения к данному вопросу.

6254: Дон Румата 02.10.2003:
Кстати, никто не запрещал менять содержание любой статьи, выложенной на сайте. Нет такого запрета ни в одном законе РФ. Главное - чтобы автор не возражал.
А прелесть Интернета в том и заключается, что все можно менять.

6259: И.Лайола 02.10.2003:
Дон, нет сомнений в Вашей изобретательности. Но слово за "подсудимыми".

7174: khhhh 10.11.2003:
Ну и как суд?
Дон Румата, а слабо НЕ ИЗМЕНЯТЬ документ. Достойно себя вести, а не как сцыкливое животное?
Испугался, изменил и снова как белый лебедь в пруду.

7175: отец Тук 10.11.2003:
Что такое "достойно"?
Достойно чему?
Детские какие-то рассуждения.
СМИ - это политика. А в политике нет таких понятий, как "слабо", "достойно", "прилично".

7177: khhhh 10.11.2003:
Это вы так думаете. В журналисте ценят и уважают честность, порядочность. В противном случае это не журналист а кусок продажной тряпки.

7180: отец Тук 10.11.2003:
khhhh, Вы журналист? Или так, потрындеть зашли?
Жить в мире иллюзий, конечно, приятно, но вредно для здоровья. На самом деле журналистика - такая же продажная профессия, как и проституция. Журналист может быть крутейшим профи - но он не может не продаваться.
Избавляйтесь от иллюзий совка.

7182: POL 10.11.2003:
А что это истцы так дешево оценили собственные "честь, достоинство и деловую репутацию", всего то в две штуки баксов?

7186: И.Лайола 11.11.2003:
Кому как, а мне Бабр доставляет мазохистское удовольствие.
Где я еще могу так хорошо реализовать свои комплексы?

7187: Ника 11.11.2003:
Одно не могу понять, господа. Если Вам так не нравится Бабр - чего ы сюда все ходите?

7188: - 11.11.2003:
Ватсон: - Скажите, Холмс, а почему ответ Лайолы появился раньше вопроса Ники?
Холмс: - Элементарно, Ватсон... Либо это одно и то же физиономие, либо это два рядом сидящих фэйса. :)

7189: отец Тук 11.11.2003:
или эти два сообщения никак не соотносятся друг с другом...

7190: И.Лайола 11.11.2003:
Добавлю, Ватсон.
Там стоял мой текст, но под моим ником эти мерзкие люди ставят свой.
Это называется: 1) подлгом,2)шарлатанством, 3)крохоборством,4)подлстью.

7191: - 11.11.2003:
Лайола, на это могу лишь с грустью ответить сакраментальным Станиславского... :(

7192: Санчес 11.11.2003:
Лайола, Вы это заслужили. Всей своей многотрудной деятельностью.
Расскажите лучше, как это Русский восток, православная газета, продалась коммунистам? Или забыли о том, как коммунисты взрывали церкви и расстреливали священнослужителей?

7195: uraksha 11.11.2003:
Я так и не понял: снимает ли Лайола мазохистские комплексы при посещении Бабра? Уважаемый, объяснитесь! Возможно, вы снимаете тут другие - например, эдипов - комплексы, но какая-то потребность в процессе "общщщщения" должна реализовываться? И вы, остальные, прекратите действительно, пользоваться чужими никами, не сбивайте человека с откровенности.
Так о каком удовольствие шла речь, Лайола?

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 18 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):


Торунов Евгений

Тощева Мария

Виноградов Борис

Бредихин Сергей

Моисеев Владимир

Соболь Алексей

Богатырев Павел

Федоров Владислав